猛犸访谈│李文儒:如果定力不够,入宫参观容易被“俘虏和绑架”

来源: 猛犸新闻·东方今报 2020年09月01日

  猛犸新闻·东方今报首席记者 梁新慧/文 袁晓强/图

  今年是紫禁城落成600周年,也是故宫博物院成立95周年。伟大的建筑,精妙的细节,尘封的历史,历久弥新的文化传承,从皇宫到博物院,今天的人们如何看故宫?8月下旬,故宫博物院原副院长李文儒来到郑州,做客天一文化讲坛,为大家带来“故宫院长说故宫:紫禁城600年”的讲座。

  作为天一文化讲坛的首场嘉宾,李文儒从不一样的角度,看故宫的前世今生。讲座开始前,他在接受猛犸新闻·东方今报记者采访时说,对于进故宫参观的人而言,如果没有正确的解读和文化指引,如果定力不够,就很容易被“俘虏”和“绑架”。

  【一】近500年是皇宫,近100年是故宫博物院

  紫禁城已经落成600年。其中,它近500年是皇宫,近100年是故宫博物院。

  紫禁城作为帝制统治核心功能的终结,是民主革命的结果;皇帝的旧宫殿转型为人民的博物馆,是民国时代的文化革新与新文化建设的结果。在紫禁城这样一个空间不曾改动的空间中,随着时间的流动,演绎着和累积着皇朝与民国、君主与民主、集权与公权的对峙与交替。

  紫禁城是皇帝建造的,是为皇帝建造的。如所有的帝王一样,建造紫禁城的明朝永乐皇帝朱棣希望朱家的帝业承传万世;但他绝对想象不到,几百年之后,他的宫殿作为世界文化遗产,作为世界上保存最为完整、规模最大的中国皇宫建筑群,成了全世界参观人数最多的游览胜地。

  这么多人涌进昔日的皇家禁地,自由自在地参观博物馆的时候,有多少人是在现代理念观照下理性地解读古老的紫禁城?有多少人是在现代理念观照下感性地领悟古老的紫禁城?又有多少人在思索、探寻理性解读与感性领悟之间的碰撞与纠结?

  在这种情况下,李文儒推出了《紫禁城六百年:帝王之轴》、《紫禁城六百年:东宫西宫》两本书。

  在李文儒看来,读懂紫禁城,必先读懂中轴线。紫禁城营建的轴线结构意义非凡,其重要建筑都位于中轴线上。于是就有了《紫禁城六百年:帝王之轴》。而想要了解紫禁城的建筑规划、文化与变动,从东西六宫入手是很好的选择。因此,就有了《紫禁城六百年:东宫西宫》。

  李文儒的的两本书,全面完整地与公众分享他在故宫工作的十多年,与公众分享他对故宫文化、紫禁城历史的思考,也是按照自己的理解对紫禁城600年做一个回顾与梳理。

  【二】如果参观者的定力不够,就很容易被“俘虏”和“绑架”

  故宫越来越热,去年观众达到1900万人。放眼全世界,这样的机构也极其罕见。

  “这么多人,抱着什么想法去故宫,又带着什么想法离开故宫?”这是李文儒最关心的话题。

  李文儒说,紫禁城600年,其中500年是皇宫,近100年是故宫博物院。前500年,它是皇帝一个人的宫殿,也是统治国家的核心。后100年,它是人民的博物馆。由皇帝的宫殿到人民的博物馆,这是历史的变化。

  前500年,它代表的是君主文化,是皇权文化的标本,可以给参观者无限的启发和思考。通过它,可以思考什么是帝制,什么是皇帝,什么是权力,什么是主子和奴才。而后100年,它作为世界上独一无二的博物馆,发挥的文化遗产的保护,注重的是文化的传播。

  而实际上,当今去故宫的人,未必这么看。

  “一般人理解故宫,不把它当成博物馆。我注意到,很多游客离开故宫了,还要问故宫博物院在哪里。有的人到了故宫太和殿,就跪下磕头。一些导游,讲得津津有味,游客听得如痴如醉,只可惜,他们讲得都是野史,讲得都是宫斗剧里的情节,我认为,这个传播方向就错了。”李文儒说,通过他在故宫长期的观察,多数人看故宫,还是聚焦在权力和财富、皇权和帝制上,还有很多人更直白地说,这件宝物值钱不值钱,值多少钱。他们只注重价格而不是价值,变成了金钱的追逐。

  在李文儒看来,进故宫参观,如果没有正确的解读和文化指引,就很成问题。如果参观者的定力不够,就很容易被“俘虏”和“绑架”。

  “我希望读者通过我的《紫禁城六百年:帝王之轴》、《紫禁城六百年:东宫西宫》这两本书,让大家觉得这本书的角度不一样,能够有所思考。”李文儒说。

  【三】与他人不同,我更强调故宫文化和传统文化的关系

  故宫一直是热点,而今年恰逢紫禁城600周年。

  除了李文儒的《紫禁城六百年:帝王之轴》、《紫禁城六百年:东宫西宫》,历史学家阎崇年推出了《故宫六百年》,而来自故宫的祝勇也推出了《故宫六百年》。

  几人同时聚焦故宫六百年,李文儒有什么特殊之处?

  “我和阎崇年、祝勇是好朋友,也经常交流沟通。他们二位,一位偏重历史、一位偏重文学,他们都很有成就。”李文儒说,写故宫的书籍很多,因为自己想得多,所以他就想把自己的所思所想写下来,与他人不同,他更强调故宫文化和传统文化的关系。这是因为,“知识不重要,见识才重要”。

  “一说传统文化,好像就是优秀传统文化,这是最大的误区。”李文儒说,传统文化里,哪些是优秀的,哪些是糟粕的,哪些是值得批判的,哪些是值得反思的,他想通过自己的著作,给读者以影响。

  李文儒认为,长达500多年的明清两代,将已够漫长的帝制皇权推向极端与腐朽。几千年来积累和发展起来的以皇权帝制为核心的宫廷文化,是传统文化的组成部分。但传统文化不都包括在宫廷文化中,但宫廷文化无疑是帝制时代的核心文化、主导文化、主流文化。和产生这种文化的已被终结的帝制性质一样,宫廷文化从整体上看,并不是应当以承传为主的优秀传统文化,而是应当以抛弃为主的非优秀传统文化。

  以皇宫文化为代表的传统帝制文化遗存,与以博物馆为代表的现代公共文化建设,是两种性质完全不同的文化形态。如今,作为博物馆的故宫博物院,是引导人们理性认识帝制文化、皇权文化的“标本”,而不是向人们炫耀和展示皇权文化、宣扬“明君”“圣上”的“圣地”,不是对“天子的宫殿”“天子之宝”的精神跪拜之地。

  【四】把两个“不熟悉”打通,故而成就了故宫这一超级IP

  回望漫长的帝制时代的制度文化、政治文化、社会文化、审美文化,则会更加清醒地认识到,帝制文化中以帝王为轴心的利益集团对权力、财富、美色的攫取霸占、争夺交换,以及由此形成的习惯性行为与意识,是对现代文明建设为害最大的恶劣遗产。

  “而更为有害的是,今天仍然存在自觉不自觉地站在帝王的立场上,以帝王的视角与口吻,对这一切津津乐道的现象。”李文儒说,历史是用来研究借鉴、批评反思的,不是供后人模仿膜拜的。 在现代文明、现代文化建设中,对待文化遗产,对待传统文化,对待优秀传统文化,采取反思、鉴戒、创造性转化、创新性发展的立场和态度,是人们的必然选择。

  “把故宫文化带回家”,这是李文儒在故宫博物院工作时,为当时的文创工作提出来的宣传语。如今,这一宣传语依旧被大众广泛认可。

  值得注意的是,全国各类博物馆有五千多家,唯有故宫博物院的文创最夺人眼球。“其中有两大优势,一是故宫博物院拥有丰厚的资源,二是人们对几百年来的皇宫禁地有足够的好奇心。”

  谈及博物馆文创的发展史,李文儒说,台北故宫博物院在文创这条路上走得早一点。“过去叫旅游纪念品,我在故宫博物院任职时,售卖纪念品的地方叫外宾服务部。这期间,我们对外宾服务部进行彻底改造,不但建筑与故宫更加融合,同时提出,要向世界博物馆看齐。为此,我们举办研讨会,讨论怎么开发、怎么营销,为此努力了二十多年。”

  李文儒说,文创研发有两个难点:搞文创开发的人,对博物馆不熟悉。而博物馆的人,对文创不熟悉。而故宫博物院为了把两个“不熟悉”打通,陆续引进、培养了各方面人才,组成了团队,同时和社会上也有各种灵活的合作模式,故而成就了这一超级IP。


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