大象新闻记者 吴净净

如果说于谦的爱好是“抽烟喝酒烫头”，那郭德纲的“挚爱”应该就是唱戏和说书，相声都要排在第三位。相声事业再红火也不忘钟爱的京剧——麒麟剧社开演常常一票难求，而说书更是从小场子里说到了电视综艺中，也让不少年轻人对这门传统艺术产生了浓厚兴趣，就像他在优酷的全新潮派说书综艺《老郭有新番》，就吸引了大量年轻观众的追更。昨天，《老郭有新番》第一季收官，不少粉丝意犹未尽。

下一季是什么时候？《郭西游》挖的坑能否填上？新收的“龙字科”中有好苗子吗？在接受大象新闻记者采访时，郭德纲做了回应，两个儿子包括“人气徒弟”们未来的规划也聊了一些。听他回答问题仿佛在听单口相声，包袱不断，依然是“太极高手”，但谈到自己爱的鼓曲、说书包括传统文化的传承显然最有兴趣，有很多计划也有不少感触。说到自己这些年的变化，坦言“心态这东西跟岁数有关，还有一个是跟生存环境有关系，原来我也这脾气，我不是一个爱跟人打架的人”。说到老搭档于谦，俩人还真琢磨过可以一起做真人秀，“老两口”带着岳云鹏他们到农村赶集去，跟老乡们一起玩、一起吃……真是想想就开心。

当然，最想做的还是说书。对于年轻观众来说，在文化活动选择多样的现在，说书仿佛是一件距离自身很遥远的事情。但《老郭有新番》结合时事热点，用潮派说书的方式新解三国，没有生凹硬造的长篇赘述，也不卖弄华丽词藻，用通俗易懂、妙语连珠、贴近生活的说书表演，从家长里短的闲聊到战火纷飞的三国，生动有趣的演绎相当受欢迎。除了让观众重温三国故事外，更是通过描述三国人物之间的争斗合作，展示出贯穿古今的人际交往礼仪和人情世故，所以有网友说“带给了我们一场关于职场社交干货详解的视听盛宴”。

作为主讲人，郭德纲曾在节目中说过，自入行起先接触的说书，也历经了说书行业从人人羡慕的高薪职业沦为无人可继的没落行业，如今说书也是郭德纲难以放下的情怀。而《老郭有新番》也是为他打造了一个能尽情说过瘾的舞台，对他来说，通过《老郭有新番》做自己喜欢的事情，重登说书舞台，也是人生一大幸事。让更多人了解说书、爱听说书，能创造出价值和生产力让这个行业重新“活”过来，这也是郭德纲所希望的。说到《老郭有新番》在豆瓣评分最高8.9分，他坦言，传统艺术并不落后，落后的是演员，“只要你弄得好，传统的就是最时尚的。”

快问快答

关于说书

“传统艺术其实并不落后，落后的是演员”

问：《老郭有新番》这个节目名字是您取的吗？有其他含义吗？

答：您问我这个名字啊，不是我起的，我也不知道谁起的，要是我起的话肯定比这个有文化的多。

问：这次说的是“三国”，什么时候可以说说“水浒”或“西游”？尤其《郭西游》，早期说的时候挖了好多坑，会有机会填上吗？

答：我那个“三国”分“前三国”“中三国”“后三国”，这次是把“前三国”告一段落了，第二季的话应该是先说“明史”，您说的那个《郭西游》得往后再排一排。

问：小剧场说书和录播制的说书有什么区别？更喜欢哪种形式？

答：肯定是有区别呀，因为棚里面录播，要考虑更多的听众和更多的观众，所以用词要更严谨一些。剧场里边大家都是面对面，可能娱乐性更强一些。但是就做演员来说，自己把握好尺度，怎么都好。这一季跟优酷合作还是很愉快的，你要是让我做个体育节目吧，我是真不太爱干，但说书我是很感兴趣的，所以说这个节目做起来就发自肺腑的愿意，觉得这种工作实在是太愉快了。

问：在德云社里面，有谁适合往说书发展的吗？

答：适合说书的人还真有几位，比如说阎鹤祥、李云天、李九春、李云杰等都挺爱说书的。当然这个“爱”跟最后能不能成功还是两回事儿，所以希望他们继续努力啊！

问：这些年您在平台录节目比较多了，以前经典的“我”字系列还会有吗？新的相声会有吗？

答：新节目永远都会有的，您提到的那个“我”字系列，如果愿意的话其实每天都可以弄出新节目，但是也要考虑种种外在因素啊，慢慢儿来吧。

问：《老郭有新番》在豆瓣评分最高8.9分，您觉得这是否表示传统文化还有更广阔的发展空间呢？接下来还有做相声综艺的想法吗？

答：这我还真没注意。传统艺术其实并不落后，落后的是演员，只要你弄得好的话，传统的就是最时尚。

说到传承

“凭手艺能养活自己，我觉得就很开心”

问：德云社的一些徒弟们这两年也有参加不少综艺，像《追光吧哥哥》连续两季都有参加，你觉得他们表现如何？

答：《追光吧哥哥》第一季是烧饼参加了，第二季尚九熙去的，就是年轻啊，有精神呗，后边我也不知道他们喜欢让谁去，孩子们有心气儿就愿意去，你像我跟于谦老师就够呛了，我们去给他们打“追光”大概还行。

问：德云社现在很多年轻演员很受欢迎，像秦霄贤他们人气也很高，有为他们规划不同的发展路线吗？

答：一个猴儿一个拴法，一个演员一个卖法儿，你比如说我们这儿特别正宗的高峰老师，坚持传统相声，坚持走这种老艺术家路线，但是也会有人不喜欢他；你说秦霄贤很帅很好，但是爱传统相声的也不喜欢他，所以只能说是像卖饭一样，有饭有面有饼有饺子，我们各种款式都有，就看观众的心态了，你爱吃什么样儿的，我们这儿提供什么样儿的呗。

问：今年不少徒弟都在往影视方向发展，孟鹤堂、秦霄贤他们也参演了一些作品，您赞同相声演员去演戏吗？

答：没有说相声演员不能演戏啊，你比如说我们相声大师侯宝林先生，在解放前其实一大段时间在从事话剧，成立话剧团，租布景，租服装，带着大伙儿演话剧。再比如说相声里的常氏家族，解放前人家就一直在拍电影，其实这个无可厚非，是不是？而且相声离表演也近，也不是说把他们都搁小剧场，天天说相声就是弘扬传统文化了。

问：大林现在发展得很好，已经能够独当一面。您对他的未来有什么计划和安排？

答：郭麒麟啊，我没有什么想法儿，人活着，你说待着不也得吃饭嘛，总得干点儿什么呀，是吧？他愿意演戏就演戏，剃头修脚，愿意种菜去，怎么都行，只要他高兴，而且凭手艺能养活自己，我觉得就很开心。

问：之前德云社天津演出时，您开玩笑介绍小儿子安迪是“天津德云社总经理”。他也从小剧场长大的，他现在对相声有兴趣么？会有意培养吗？

答：安迪有时候跟他妈上班儿去，就在园子那儿跟着玩儿，他也闹不清楚是怎么回事呢。七岁了该上学了，还是好好上学吧，包括郭麒麟那会儿我本意也没让他们说相声，这是后来一步一步推到这儿了，谁知道以后怎么着啊，愿意说就说，不愿意说干点儿什么也好。

问：对于一些想学相声的年轻人，您有什么建议吗？什么样的条件可以进德云社？

答：学相声就是需要三点，第一你得有这个材料；第二，除了天分外还要有兴趣；第三就是你得能努力。你说再是那个材料，人家老想当科学家没有兴趣也没用，他有了兴趣之后他又懒，不愿意练功，也不成，所以这三样儿缺一不可。

问： 去年“龙字科”招生时，您也鼓励大家报鼓曲社，说是“来一个要一个”，在传统文化传承上还会有什么大动作吗？

答：鼓曲还挺好，比我想象的要好，没想到这次德云鼓曲社招生真是天南海北来了很多人。现在广东来的有几个学生已经能够演唱京韵大鼓了，有福建和四川的学生在唱单弦儿，有一个西藏拉萨的藏族姑娘在学河南坠子，有新疆乌鲁木齐的孩子也在学北方曲艺……这都是好多年也没有过的事情，所以我们觉得曲艺的魅力还是很大，而且我们觉得这些学员在学习的过程中也是给传统曲艺在续命，真的很好。

谈到变化

“我不是一个爱跟人打架的人”

问：近期还有没有出新书的打算了？

答：前段时间出版社还来谈呢，一个是“三国”要出版，《郭德纲讲三国》。另外我的一个小说，写民国说相声的故事，应该也会出版。后边还有一个是关于“郭德纲谈吃的”，就是各种吃，应该在计划当中啊，让您见笑啊。

问：看来现在还是喜欢琢磨吃的……

答：嗯，我倒谈不上爱琢磨吃的，因为说相声儿这行好多演员都是好厨子，我也是挺留意的，这些年哪儿都去，走南闯北的，各地的美食也都熟悉了，我们爱琢磨饭，所以就想把自己这点儿心得，关于吃食的趣闻跟大伙儿分享一下。

问：和于谦老师的合作有没有新的规划？有没有可能一起弄一档节目？

答：我跟于老师这种合作天长地久啊，还是真琢磨过，前几个月的时候聊天我还说呢，其实可以做一个真人秀，我跟于老师可以带上云鹏他们几个，我说咱们就干点儿接地气儿的事儿，从河北农村开始，我们赶集去，跟老乡们一起玩儿啊，吃各种东西啊……有这个计划，但还没实施呢。哪位要愿意做，想着找我啊！

问：这些年觉得自己心态是不是有一些改变？好像更平和一些啦！

答：哎，一个是心态这东西跟岁数有关系，还有一个是跟生存环境有关系。现在好像好点了，环境越来越改善了。其实原来我也这脾气，我不是一个爱跟人打架的人呢，但有的时候你说怎么办呢，就跟后台聊天儿之前我们有同行说“你怎么这么横啊”，我说“我这么横你们还欺负我呢”。当然这是20年前的事儿了，现在更不必了，大伙儿岁数也都大了，我其实很愿意我们这行人聚在一起，多好，都是朋友都是弟兄，别让人看笑话，但是有的事情也不是取决于我。