大象新闻记者 吴净净

“拍历史剧最大的一个问题，就是把它拍成冷漠剧”！继《新三国》和《楚汉传奇》后，著名导演高希希时隔十年再次执导历史剧《山河月明》。擅长宏大题材的他，这次让帝王接了地气，讲起了他们的生活琐事。喝粥就咸菜的朱元璋，纳鞋底的马皇后，躲在厨房偷吃烧鹅的徐达……好多细节都透着家常里短的温情。在接受大象新闻记者采访时，他解释“就是希望把这部戏拍得能接地气，把这些帝王的生活理念拉下神坛，与观众产生共鸣。”在他看来，历史剧要有细节，细节是历史的表情。“这部历史剧，要做到既养心又养目，目击而道存”。

“历史剧要有温度”

一部好的艺术作品，除了要有精彩的故事，更重要还是要以情动人。《山河月明》虽是历史正剧，但在描写皇帝朱元璋的家庭生活时却轻松欢脱。皇帝与皇后、太子相处的场面都相当生活化，皇帝会自称“老子”，说骂儿子“生你不如生一头牛”。这部剧也更新了不少观众对明代的认识，毕竟民间传说中的朱元璋受争议比较大，似乎是一位冷酷的帝王。但这部剧集却为我们呈现出帝王之家的另外一面，这部剧集里朱元璋和马皇后相濡以沫的情感让人很容易就联系到自己的父母，一下子就拉近了历史人物和现代观众的距离。

至于主角朱棣和徐妙云，他们从一对“欢喜冤家”到“先婚后爱”，经历了惊心动魄的考验，从而建立了深厚的情谊。这些情节让常常感到“累觉不爱”的现代观众产生发自内心的感动和向往。尤其是，当观众查阅资料后发现，这些情感并非编剧的艺术加工，而是有历史文献作为支撑的，相信一定会激发人们更深刻的思考。

《山河月明》另外一个动人之处恐怕就是父子情感，朱元璋对自己的儿孙可谓是关怀备至，用心良苦，他去世前有一番遗言分析了自己对太字和朱棣不同的教育方式和安排，可以说是因材施教的典范了。无奈朱标过早去世，留下了一个历史遗憾，这场戏展现出这位帝王内心的柔软，这一幕让不少观众想到了自己的父亲。

说到这些，高希希坦言“出发点还是‘温度’，希望把这部戏拍得能接地气，当然也是因为查证了一些史实资料，因为朱元璋本身从平民来的，所以他有很多的习惯和生活方式还是来自于民间，不会过于高大上，没有帝王所谓摆pose或者是帝王范儿，“我们会尽量淡化掉这些，除了仪式感需要的戏份以外，我们还是希望他能生活化，能接近观众。 ”

在他看来，拍历史剧最大的一个问题，就是拍成冷漠剧，“因为只谈历史，不谈人物”。而他之所以愿意接拍这部戏，最重要的是它有很丰厚的历史架构和丰满的人物，“人物的历史发展和进程也表现得非常的透彻，最重要的一点是人物细节的描绘，我觉得是入木三分”。

“宝国老师的鬓角几乎都烂了”

这部剧的阵容相当强大，除了冯绍峰、颖儿、成毅等中青年演员，还有陈宝国、王姬、张丰毅、王庆祥、张光北等戏骨。可以说，《山河月明》的成功之处在于它集结了一群如今很难见到的好演员，他们部分主角配角，都能深入到历史情境之中。像陈宝国塑造的朱元璋是剧集前半部的灵魂人物，这个人物既有坦率真诚的一面，也有阴狠算计的一面，只有把握出他身上的一体两面才算成功。其中，朱元璋和李善长的矛盾是剧集里比较精彩的一处处理，他们的扮演者是陈宝国和王庆祥两位老戏骨，即使是没有充分历史知识的观众，也能通过他们的表演看出这对君臣的复杂关系。

还有王姬演的马皇后戏份虽然不多，但让人观之难忘，她身上兼顾了皇后的端庄贤良与民女的泼辣干练，每每出场都能化解危机，是一位让人十分尊重的女性。

张丰毅扮演的徐达，在外是领兵作战杀伐果决的大将军，在家是被女儿拿捏但又为女儿婚姻大事认真考虑的好爹爹。王劲松演的刘基是睿智通透知进退的诚意伯，也是好友面前和善可爱的刘夫子。毕彦君演的汤和是喜欢田园生活亲身耕地的隐士，也是会在老友有需要的时候立马回归的信国公……

说到这些演员，高希希也透露了一些拍摄现场的细节，除了感谢陈国宝的加盟外，他也很感激朱棣扮演者成毅和冯绍峰。“成毅这个孩子当时我没有意识到他那么努力，非常有表现力，我看完以后非常喜欢。还有一个我要特别感激的是冯绍峰，他在选择演朱棣的时候，其实身体非常虚弱。”他提到，当时冯绍峰在拍上一部戏时把腰给扭坏了，“但他一直在酷热的天气下坚持拍摄，每次拍完耗尽所有的体力之后，就躺在地下基本动不了了。”

提起这些，高希希也十分感动，当时在横店拍摄，他记得气温地表已经高达55度，演员们还要穿着厚厚的盔甲，“宝国老师也是一样，当时他的鬓角几乎都烂了，但是因为要贴大量的片子，每一天都要刷胶，非常辛苦，非常不容易”。

快问快答 

问：相比早年制作的《三国》、《楚汉传奇》等历史大剧，《山河月明》更吸引你的点在哪里？

答：从《三国》到《楚汉传奇》到拍摄《山河月明》的时候，已经过去十多年了。想拍摄这样一部古装大戏，还是因为心里有想说的事儿，为了展示中华民族的优秀历史文化结构，而之前没怎么过多的在文艺作品表现明代这段历史，恰恰这段历史对于中华民族的今天，有非常重要的意义。

《山河月明》最吸引我的是它的温度性，它呈现出来的结构非常接地气。剧本描述的虽然是帝王的两至三代人的结构关系，但是它非常的有温度。我说的温度其实就是他有些后宫的戏写得很扎实，有人情味，我觉得在帝王系里头我是少见的。在《新三国》、《楚汉传奇》以后，还是希望制作一部更加适合现代年轻观众去观赏和思考的剧。

问：这次在演员阵容上是怎么考虑的？比如说老戏骨们，如何说动陈宝国老师在演朱元璋？

答：我跟宝国老师也是多年的合作者，在我几十年前起步的时候，曾经就跟宝国老师合作过，那部戏叫《花非花》，我们就合作得非常成功，后面一直希望能再有机会一起合作。这次我特别希望他能来演一个不一样的朱元璋，他就欣然同意了。我记得印象很深，他试了几套服装以后说，这一次的服装感觉不太一样，他说“我们期待着有好的表现”，我觉得特别感激。

问：很多网友觉得剧中朱元璋和徐达的互动非常有趣，不是君臣关系的刻板印象，而是老哥们的亲切感。再次与张丰毅、陈宝国两位老师合作有什么感受？

答：这两位都是我的老合作者，也是我的老哥。说实话，我基本上把台词一交给他们就放心了，我就是把控机位如何调光，怎么样更好的通过他们的表演来呈现给观众。很多细节的呈现过程都是他们自己来，有一些甚至是即兴发挥。我印象很深的就是王姬老师，有一场戏是马皇后给徐达做烧鹅，这个过程中徐达听到说要把女儿嫁给朱棣，提到他小时候的事，裤子拉屎拉在身上等这些细节。老师们也是通读历史，知道这两个人在历史上都是一起打拼的，一直到晚年，所以他们是非常亲近的君臣关系，他们整个的互动搭配使得这个戏更加生动有趣。

问：为什么会选择冯绍峰、成毅来演绎两个时期的朱棣？看中他们身上什么特质？他们的表现有让你惊喜的地方吗？

答：他们的表现一直让我惊喜，这个角色的分配结构不一样，实际上让他们两个人分饰来表现，可能会更加自如的完成自己在年龄段要表现的内容。当然冯绍峰可能在表现过程中压力会更大一些，是因为他要超出自己的年龄段去完成朱棣老年的生活状态。

问：颖儿的时装剧比较多，第一次在古装剧里挑起女主的大梁，为什么会选择她演徐皇后？

答：这个也是基于颖儿自身的表现力，因为我觉得颖儿这个孩子看似不张扬，实际上内在的表演爆发力是非常好的。

问：有网友说《山河月明》开创了“新阶历史大剧”的先河，你认为它的“新”在于何处？哪些方面区别于以往的历史剧？

答：所谓开创先河，我在这儿说可能有点过于在自吹自擂，但是有一点我们是希望努力做到，就是找到中华民族的自信，还有在完成主题的同时又做到亲民。《山河月明》里头有一个很好的提法，也值得大家去思考，就是到底“以士大夫共存天下，共荣天下”，还是“以民众共荣天下”？最后在我们这个主题里头，他选择的是民众，因为他强调了一个概念，是水能载舟，亦能覆舟，我觉得这个观点可能是跟过去反映明代的生活细节，帝王影片包括大主题结构里不一样的结构。

问：近年如《大明风华》、《清平乐》等古装传奇大剧，多改编自网络小说，故事曲折奇峰迭起，剧情更着重于对帝皇情感世界的细腻描写。《山河月明》在深沉厚重的历史感与细腻的生活感之间是怎样平衡的？

答：主要还是接地气，拍温度。因为拍历史剧最大的一个问题，就是把它拍成冷漠剧，只谈历史，不谈人物。我之所以愿意接拍这部戏，最重要的是它有很丰厚的历史架构和很好的人物描写，人物的历史发展和进程也表现得非常的透彻。最重要的一点是人物细节的描绘，我觉得是入木三分。